Китти

Дорогая Китти! Попытаюсь встать на Вашу точку зрения. Для проверки, рассмотрю такую солидную и устойчивую страну как Голландия. Пять лет назад один мой знакомый голландец в процессе многочасового разговора сказал между прочим, что он считает, что не существует такой уж большой разницы между их политиками и нашими, разница лишь в том, что у них очень многое открыто гласности, а у нас – нет. Газеты, телевидение… Другими словами, их политик может быть и хотел бы украсть (обмануть, соврать), да больно уж боится, именно боится, что все вскроется – куда ему деться в такой малюсенькой стране? Но, Китти, давайте задумается, а почему же наш политик не боится, что его нечестные дела вскроются? У нас же десять лет как гласность и свобода слова? Или нет?

Извиняюсь, Арнольд, а кто такой Мошков? И почему его обязательно нужно перепрыгивать?

Гопода,
мы усиленно скатываемся в политику. Что не есть хорошо. Лечение неправедных (а также всех других) опросов возможно только одним способом -- полная открытость процедуры, возможность публичной критики и большое число независимых (прежде всего друг от друга!) опросных фирм. И ни какой личной честности и порядочности. В нашем самом совершенном из миров избавиться от лжи можно только если врать будет невыгодно, а не аморально.

Олегу В.
Вашими бы устами да мед пить... Оно, конечно, хорошо, если бы приличные люди занимались статистикой. Однако где их взять, приличных, и чтобы денежки немалые выкладывали (статистика, как особо изощренный вид лжи, требует бо-о-льших денег)?

10 как написано: нет праведного ни одного;
11 нет разумевающего; никто не ищет Бога;
12 все совратились с пути, до одного негодны; нет делающего добро, нет ни одного.
13 Гортань их -- открытый гроб; языком своим обманывают; яд аспидов на губах их.
14 Уста их полны злословия и горечи.
15 Ноги их быстры на пролитие крови;
16 разрушение и пагуба на путях их;
17 они не знают пути мира.
18 Нет страха Божия перед глазами их.
(Рим.,3)

Относительно проекта rvb.ru - спорю на $10 (приватная оферта), что проект этот не проживет и года. У основателей претензии черезчур безмерны. Ну а Мошкова им точно не перепрыгнуть.
Хотя, согласен, поэзия хорошая.

Дорогой Арнольд, спасибо за точную и своевременную ссылку(о теореме Ферма).

Едва ли соглашусь, что нельзя понять, что такое корректно поставленный вопрос. В самом деле, вопрос задан, чтобы получить ответ. Ответ нужен для решения конкретной задачи. Значит и ответ, и постановка вопроса должны соответствовать имеющейся задаче. Трудность бывает в том, что сама задача явно не формулируется, а подразумевается. Если же хочется решить сразу несколько задач, задав один вопрос, то может оказаться так, что это невозможно, это еще одна трудность.

Сергей, Вы имели в виду примеры, когда говорили, что «вопрос … может унижать чье-то достоинство»? Могли бы пояснить? Неужели бывают постановки вопроса, которые нельзя переформулировать в вид, не содержащий оскорблений?

Олег

Есть резон в Ваших доводах, есть. Но как же так получается? Мы знаем, что хотим – кашу или хлеб. Мы знаем, чем хотим заниматься – физикой, химией или фермерством. Мы знаем, кого любим, а кого – нет. Почему же мы не знаем, как следуем вести себя нашему сообществу в целом? Может быть – это месть Языка за то, что мы используем слишком обобщенные понятия там, где это недостаточно назрело? Может быть и нет этого сообщества – государства, а только мы его так называем? И нет никакой политики, а есть только последовательность конкретных разрозненных действий? Про каждое из них каждый знает – за он или против. А в целом – ничего нет?

Я опять позволю себе аналогию с другой областью знания, чтобы доказать, что Ваш в этом вопросе пессимизм чрезмерен.
Заходя на узел (site) эха в интернете, да и на многие другие узлы, складывается впечатление, что все люди в интернете стремятся тебя в чем-нибудь, да обуть, как-нибудь, да обойти на повороте. И вдруг сегодня захожу на www.rvb.ru – ни тебе рекламы, ни тебе баннеров, ни прочих зазывалок. Все страницы грузятся с лёту. А содержание узла – восхитительно. Это поэзия высшей пробы. Вывод напрашивается сам собой – не система виновата, а просто слишком много в системе корыстолюбивых людей. Много – но не все.

Так же и с опросами – многие куплены. Как лохотронщика мы видим по невнятной-нелогичной речи, по заученным оборотам, по нервным суетливым движениям, так и ложные статистические исследования видны по отсутствию подробного объяснения – как статистические данные были получены и обработаны. Уверяю Вас, статистика – это далеко не теория Галуа, это может понять каждый. Мотивация, что де мол народ этого не поймет – враки.
Таким образом, если приличные люди будут заниматься статистикой, нет сомнения, она БУДЕТ работать. Не хуже, чем сейчас работает Наше метро или Их железная дорога.

Олег

Дмитрию Самойлову - насчет теоремы Ферма
Статья "КАК ЕЕ ДОКАЗЫВАЛИ"

Уважаемые господа!
Позвольте представить на ваше рассмотрение полную On-Line версию толкового словаря живого великорусского языка В.И.Даля. Исходный текст для проекта любезно предоставлен Кстати, за что ему сердечное спасибо.
Данный словарь Даля в настоящий момент является первым и единственным в Сети.
Проектирование сайта заняло дня два. Еще день ушел на хостинг.
Полнотекстовый поиск пока не работает (Яndex меньше недели индексирование не выполняет). Однако самопальный индекс работает вовсю.
Любителям статистики - всего статей 43959, объем информации на сайте 21 МБайт.
Прошу сообщать (если заметите) об ошибках - я поправлю. Сам я в процессе подготовки исправил около 20 ошибок, в основном связанных с нарушением формата текста.
Проект посвящен ни много ни мало Ольге и Марине (ау!).
Во время подготовки проекта не пострадало ни одно животное :)
Всем желаю успехов.

Щекну
Составители вопросов, конечно же, хотят не узнать истину (или хотя бы новые сведения), а направить ход мыслей того, кому они адресованы, по ложному пути. Как говорится, не надо повторять зады.
Чрезвычайно интересный вопрос - зачем люди участвуют в форумах? Есть несколько мотивов:
1. Узнать что-то, о чем не помышлял.
2. Донести свое мнение до публики.
3. То и другое.